Please Enable JavaScript in your Browser to Visit this Site.

top of page

Toni Wolff ve James Kirsch Yazışmaları

  • Nazlı
  • 7 gün önce
  • 9 dakikada okunur

Toni Wolff veJames Kirsch Yazışmaları

Toni Wolff–James Kirsch Yazışmaları – Thomas B. Kirsch


Kişiliği, analist olarak çalışma biçimi ve Jung’la ile meslektaşlarıyla ilişkisi, bu yazışmadan seçilmiş alıntılarla gözler önüne serilmektedir.


Bu mektuplaşma, analitik psikolojinin erken tarihindeki iki önemli figür arasında geçmektedir.


Toni Wolff’un babama yazdığı yirmi dokuz mektup vardır; 1929’dan 7 Şubat 1953 tarihli son mektuba kadar yirmi dört yıllık bir dönemi kapsar.


Mektupların yarısı 1929‑1933 arasında, diğer yarısı ise 1949‑1953 arasında yazılmıştır.


1933‑1949 arasında da yazışma olduğunu varsayıyorum; zira Toni Wolff’un 1937’de anneme yazdığı bir mektuba rastladım.


Toni Wolff’u, aramızdan çoğu kişinin—ben de dâhil—nispeten tanımadığı için, babama yazdığı mektuplara odaklanıyorum; bildiğimiz kadarıyla o, Jung’la kırk yılı aşkın yakın bir ilişki içindeydi ve bu yılların çoğunda onun asistanıydı.


San Francisco Analitik Psikoloji Kulübü, Fern Jensen’in editörlüğünde Toni Wolff’a dair anıları küçük bir broşürde derledi; Bob Hinshaw ve Clarissa Pincola Estes ise yayımlanmamış yazılarından oluşan bir koleksiyon hazırlıyorlar.


Belirli durumlarda babamın davranışlarına dair yorumlarına cevap niteliğinde, babamdan Toni Wolff’a yazılmış üç mektup var.


Diğer mektuplar, ailemin yaptığı pek çok taşınma sırasında kaybolmuş olmalı.


Mektupların hepsi Almanca kaleme alınmış; yalnızca sonuncusu İngilizcedir ve çeviriler için Ursula Egli’ye teşekkür ederim.


Önce her ikisine dair kısa bir biyografik özet sunayım. Üç kız kardeşin en büyüğü olan Toni Wolff, İsviçreli bir iş insanı olan babasının gözdesiydi.


Babası 1910’da ölünce Toni yirmi iki yaşındaydı; depresyona girdi ve annesi onu tedavi için Jung’a gönderdi.


Jung, Toni’nin zekâsını ve analize yatkınlığını hemen sezmiş olmalı ki 1911’de onu, eşi ve Miss Moltzer’le birlikte Weimar Psikanaliz Kongresi’ne davet etti (McLynn 1996, s. 178).


Tedavinin bitiminden birkaç ay sonra, 1912’de, aralarında cinsel bir ilişki başladı ve bu durum kısa sürede Emma Jung’un da bilgisine sunuldu.


Nasıl olduysa aralarındaki ilişkileri yoluna koydular ve hayatlarının geri kalanında bu uzlaşmayı sürdürdüler.


Toni, aile evine pazar öğle yemeklerine düzenli olarak gelir; üçü, Kulüp toplantılarında ve Jung’un seminerlerinde birlikte görülürdü.


Ayrıca, mektuplarda görüleceği gibi, Jung’la yol arkadaşı olarak seyahatlere de katılırdı.


Toni, 1916’da Analitik Psikoloji Kulübü’nün kurucu üyesi oldu ve 1928‑1945 arasında başkanlık yaptı.


1920’lerin başından itibaren Jung’un profesyonel asistanı olarak çalıştı; Jung’dan analiz alan pek çok kişi Toni Wolff’a da giderdi.


Toni’nin daha pratik bulunduğu ve analizanda Jung’dan daha kişisel yaklaştığı düşünülürdü; pek çok kişi onunla terapinin daha faydalı olduğunu söylerdi.


Babam, analizde hem Jung’u hem de Toni Wolff’u görenlerdendi.


Tahminime göre babam, Jung’dan ziyade Toni Wolff’la daha sık görüşüyordu; ancak bundan emin değilim.


Her ikisiyle yaptığı analiz saatleri 100’ün altındaydı; babam bu sayıyı Kaliforniya’da ruhsat başvurusu yaparken belgeledi.


1944’teki başkanlığı sırasında, kulüpte Yahudi üyelik için yüzde on kota kararı geçti. Yahudi meselesi, Toni ile babam arasındaki ilişkide büyük önem taşır; zira yazışmalarda erken dönemde gündeme gelir.


Toni hiç evlenmedi ve doğduğu evden de hiç taşınmadı.


Analist olduğunda, evindeki odalardan birini muayenehane olarak düzenledi.


Babam, 1901’de Guatemala’da Yahudi bir tacir ailesinde doğdu.

1906’da annesi, tüm çocuklarıyla birlikte Berlin’e döndü; babam da öğrenimine orada başladı.

Babası Guatemala’daki işin başında kaldı ve ancak iki yılda bir eve geliyordu; fakat I. Dünya Savaşı nedeniyle 1912‑1921 arasında hiç dönmedi.


Babam, 1922’de Heidelberg Üniversitesi’nden tıp diplomasını aldı ve Siyonist örgüte katıldı.

Psikiyatri pratiğine başlamak üzere Berlin’e döndü.

Önce Freudcu analize girdi, sonra 1922’de, Toni Sussman’la (toplam 300 saat) Jungcu analize geçti.


1928’de Zürih’te Jung ve Toni Wolff’la ilk kez tanıştı; 1933’e dek Berlin’den Zürih’e periyodik ziyaretler yaparak her ikisiyle analizini sürdürdü.

1950’lerde Kaliforniya eyalet ruhsatına başvururken, Jung’la yaklaşık 60, Toni Wolff’la 50 saatlik analiz yaptığını beyan etti.


Yazışmanın ilk yarısı, babam hâlâ Berlin’de yaşarken, onunla Toni Wolff arasındaki konularla ilgilidir.

Annemle babam Tel Aviv’in havasını sevmediler; bu yüzden 1935’te Londra’ya göç ettiler.

Ekim 1940’ta Hitler’in Britanya’yı işgal etme tehlikesi belirince, ailem tehlikeli bir Kuzey Atlantik yolculuğu yaparak sonunda Los Angeles’e yerleşti.

Annemle babam orada Jung grubunu kurdular; 1978 ve 1989’daki ölümlerine dek Los Angeles’ta öğretim ve pratik yaptılar.


Yazışma, Jung’un Ocak 1930’da Berlin’e planlanan ziyareti etrafında başlar.

Toni, babamdan toplantı yerine yakın bir otel tavsiyesi ister ve biletler tükenmiş olduğundan içeri alınmama kaygısını dile getirir.

4 Ocak 1930’da babama şöyle yazar:


“12 Ocak akşamı varacağız ve önerinizi memnuniyetle kabul ederek Bristol Oteli’nde kalacağız.

Tercihen, aralarında ortak banyosu olan iki sakin tek kişilik oda isteriz.”


Bu mektupta iki nokta dikkatimi çekiyor.

Birincisi, nispeten yeni—üstelik çok genç—bir analizanın, Jung’un yakın çevresine dâhil edilmesidir.

Jung, Toni ile açıkça seyahat etmekte ve babam onların ilişkisi hakkında bir şeyler bilmek zorundadır.

İkincisi, Toni’nin mektubunun üslubu, onun bilinen resmiyetini gösterir.


Sonraki konu son derece ilginçtir.

1930 sonbaharında, babamın Zürih Analitik Psikoloji Kulübü’nde verdiği bir konferansla ilgili görüşmeleri kapsar.

O dönemde Analitik Psikoloji Kulübü, Jung psikolojisine ilgi duyanların buluştuğu tek yapıydı ve bu seçkin gruba katılmak çok zordu.

Üyelik, iki üyenin kefaletiyle birlikte kişinin kendi analizinden tavsiye mektubu ve ardından boş kontenjan için uzun bir bekleyiş gerektirirdi.

Ayrıca kulübün tüm etkinlikleri Almanca olduğundan, çoğu Amerikalı ve Britanyalı katılmaya bile teşebbüs etmezdi.


12 Eylül 1930’da kulüp başkanı Toni Wolff, babama şöyle yazdı:

Kulüp, “Almanya’da Modern Yahudi Problemi” başlıklı konferansıyla gerçekten ilgileniyordu.


Hiçbir maddi ücret teklif edilmedi, ancak Toni Wolff babama mektubunda, konuşmasından sonra Kulübe üyelik verilebileceği olasılığını öne sürdü:


“Koşullar göz önüne alındığında herhangi bir maddi ücret beklemeyeceğinizi bilmekten memnunum. Öte yandan, İsviçre’de yaşamıyor olsanız da, konuşmanızın ardından olası üyelik başvurunuzun kabul edileceğini umuyorum. Elbette bunu yalnızca aramızda kişisel bir not olarak belirtiyorum ve kamuya açık biçimde anılmamalı. Dönüşünüzden sonra Berlin’den (alışıldık şekilde, iki kefil ve en önemlisi kulübe katılma nedenlerini açıklayan bir yazıyla) başvuruyu göndermek için bolca zamanınız olacak, çünkü o zamana dek bir Yürütme Kurulu toplantısı olmayacak.”


Emma ve Carl Jung’un yanı sıra Toni Wolff da konferansa katıldı.

Konferans İngilizceye çevrildi ve 1995’te Zürih’teki IAAP Kongresi’nde okundu.

Babam, Berlin’de yaşayan birçok Yahudi analizanın rüyalarını anlatıyordu. Nazi kahverengi gömleği imgesi, bireylerin rüyalarına o dönemde çoktan girmişti. Almanya’da hemen ardından yaşananlar ve Jung’un Yahudilerle ilişkisine dair sorular düşünüldüğünde, bu konuşmanın zamanlaması önemlidir.


Konferansa o kadar ilgi oldu ki iki kez sunuldu.

Sonunda Analitik Psikoloji Kulübü yürütme kurulu, yaptığı çifte emek için babama bir miktar ücret önerdi.

Kısa süre sonra “misafir üye” statüsü verildi; ileride daimi üye olma ihtimali vardı. Ancak II. Dünya Savaşı’nın araya girmesi ve ardından gelen göç nedeniyle bunun gerçekleştiğini sanmıyorum.


Aynı sıralarda çok ilginç başka bir konu ortaya çıktı. Kulüp, maddî imkânı olmayan genç bir Alman sanatçının analizini Berlin’de babamın yürüttüğü bir sübvansiyonla finanse etmeye karar vermişti. Bu kadın analiz sırasında intihara teşebbüs etti; bu da analizin sonu oldu. İntihar girişimi Toni Wolff’u öfkelendirdi; babama şöyle yazdı: “Eğer bu iğrenç davranışına devam ederse, Kulüp artık onu desteklemeyecek.”


Daha sonra şunları ekledi:


“Ben senin yerinde olsam, intihar etmek istiyorsa Bayan M.’yi artık kabul etmezdim. Böyle bir durumda analitik görüşmelerin hiçbir amacı kalmaz. O yalnızca intiharına senin onayını istiyor ve sen de bunu vermeyi reddedebilirsin.”


Böylece Bayan M. ile analiz son buldu; ödemeler, babamın ne kadar ücret alacağı ve Kulübe ne kadarının iade edileceği konusunda bir tartışma başladı.


Toni Wolff para konusunda, tam bir İsviçre üslubuyla titizdi.

Kulübün birinin analizini finanse edecek fona sahip olduğunu ilginç buluyorum; daha önce hiç duymamıştım ve bunun sık yaşandığına da inanmıyorum.


Bu konferansın başarısından sonra babam, ertesi yıl (1931) Goethe’nin Faust’u üzerine, özellikle anima ile ilişkisi bağlamında bir sunum yapmak istedi.

Toni Wolff, bu konferansın Kulüp için uygun olmadığını düşündü. Yakın zamanda Goethe’nin anima konulu bir konuşma daha yapıldığını, Kulübün konuya dair yeni bir konferansa ihtiyaç duymadığını belirtti:


“Konferansın Kulüp için uygun olacağını sanmıyorum. Yaklaşık bir yıl önce bir Goethe gecesi yaptık; Dr. Medtner, Goethe’nin anima sorununu—Goethe’nin öne çıkan anima figürü Mignon’a atıfla—ele aldı.

Ekim’de kendi konuşmamı tekrarladım ve şimdi Goethe’yi bir süre dinlendirmek istiyorum.”


Mektuplarda anima konusu sık sık gündeme geliyor; çünkü babam bu alanda zorlanıyordu. Kadın hastalar onda güçlü transferanslar geliştiriyor, o da benzer biçimde karşı aktarım tepkileri yaşıyordu. Toni Wolff bu meseleye doğrudan ve açık sözlü biçimde değiniyordu; bu, mektuplar boyunca yinelenen bir leitmotifti.


Şimdi yazışmanın yeniden başladığı Şubat 1949’a geliyoruz. Ailem ve Max Zeller, Los Angeles’ta büyüyen bir Jungçu topluluk kurmuşlardı. Aradaki yıllara ait mektuplar kaybolmuş durumda.


Babam Los Angeles’ta “Hollywood’dan Ruhun Kıyılarına” başlıklı bir konferans vermiş ve burada Yahudi bir senaristin rüyalarını çözümlemişti. Aynı malzemeyi Zürich’teki bir seminarda kullanmak istiyor ve Toni’nin görüşlerini merak ediyordu. Toni’nin tepkisi, babamın çalışma tarzına eleştireldi. Rüyadaki simgelerden biri üniformaydı; Toni Wolff, babamın yorumunda eksik bulduğu noktalar üzerine genel açıklamalar yaptı. Diyor ki:


“Sen üniformayı, bırakması (vazgeçmesi) gereken kollektif persona olarak yorumluyorsun.

Oysa rüyada asıl mesele, onun gidip üniformayı giyebileceği bir yer bulması; çünkü artık bu iş şaka değil, ciddi.

Gerçek hayatta üniformanın ne olduğunu biliyor musun? O, görev, disiplin ve kişisel, bireyci her şeyi bir kenara koymaktır.

Bana daha olası gelen yorum, bunun, kişinin kendini gerçekten olduğu gibi kabul etmesi—kişisel ve keyfî yanılsamalar, istekler, hırslar olmaksızın—anlamına geldiğidir…

Bunları sana belirtiyorum ki burada vereceğin seminerde rüya yorumlarında daha kesin olasın.

Biz ve öğrencilerimiz başka bir şeye alışığız; yalnızca sezgisel ve iyimser yorumlar sunamayız…

Bence yaratıcı güçleri olduğundan fazla, insan doğasını ve dolayısıyla gerçekliği ise olduğundan az değerlendirdiğin için pek çok yorumda ayartılmışsın… bu tehlikelidir.”


Aynı mektupta Toni, babamı, bir sosyal toplantıda onun Profesör Jung’la ilişkisi hakkında konuştuğu için azarlar.


“Böyle şeyleri nereden bildiğini tahmin edemiyorum; her hâlükârda kimseyi ilgilendirmez ve kesinlikle bir partide konuşulacak konu değildir. Bu gibi şeyler inanılmayacak kadar nezaketsiz ve zevksizdir, ayrıca son derece yanıltıcıdır. ‘Duygu kültü’nün lisansını bu gibi şeylerden mi alıyorsun? Gerçeklik bilincin bu kadar mı az?”


Babam, Toni Wolff’a 27 Şubat 1949 tarihli bir mektupta karşılık verdi; söz konusu söylentiler kendisine ulaşana dek birçok şeyin karıştığını belirtti. Jung’la ilişkisi konusunda son derece ketum davrandığını, anılan sohbetin muhtemelen yıllar önce geçtiğini ve tam olarak hatırlamadığını yazdı. Ayrıca konferansta neden daha ayrıntılı açılımlar yapmadığını—vaktinin olmaması sebebiyle—açıkladı. Babam, iki yıl önce Jung’la bu özel konuları konuşmak istemiş, fakat Jung’un hassas sağlığı nedeniyle o sırada bu meselelerden söz etmemesi gerektiği söylenmişti.


Toni Wolff, 10 Mart 1949’da çok daha uzlaşmacı bir tonla yanıtladı. Onu yargılamadığını, ancak Enstitü’deki öğrencilerin özenli rüya analizi öğrenmesinin beklendiğini bilmesini istediğini belirtti:


“27 Şubat mektubunuz için çok teşekkürler. Yazdığım bazı şeyleri yanlış anladığınız anlaşılıyor; bunları açıklığa kavuşturmak isterim. Konferansınıza gelince, söz konusu kişiyle yaptığınız analizi eleştirmeyi hiç düşünmedim. İtirazlarım yalnızca, alıntılanan rüyaların yorumunun fazla sezgisel ve iyimser olduğuna dairdi. Özellikle ilk ve son rüyalardaki patolojik unsurlara ilişkin mektubunuzdaki açıklamalar izlenimimi doğrular nitelikte; zira bu unsurlara yorumunuzda hiç değinmemişsiniz. Öğrencilerimiz için ise özenli bir rüya analizi öğrenmek özellikle önemlidir.”


Jung’la ilişkisine dair konuşulması konusunda şunları yazdı:

“Meraklı insanlara herhangi bir açıklama yapmak kesinlikle gereksizdir. Bu gibi şeyler çok hassastır ve özellikle gençler tarafından kolayca yanlış anlaşılır.”


Toni Wolff’tan sonraki mektup 31 Aralık 1949 tarihlidir. Genel dedikodu ve haberlerin yanı sıra ilginç bir konu gündeme gelir. Babam ona Noel için hava yoluyla bir sekoya (redwood) fidesi göndermiştir. Toni Wolff bunun ne olduğunu, nasıl bakılacağını bilmez ve babamdan bakımına dair tavsiye ister.


Bunu oldukça dokunaklı buluyorum, çünkü sekoya ağacı Kaliforniya’nın adeta bir parçasıdır; bunu, babamın Kaliforniya’dan bir parçayı ona ulaştırma çabası olarak yorumluyorum.

Sekoya fidesine ne olduğunu bilmiyorum, ama sanırım yaşayamadı.


19 Ocak 1950 tarihli bir sonraki mektupta ilgi çekici pek çok konu vardır.

İlk ele alınan, eniştesi Hans Trüb’ün ölümüdür.

Hans Trüb, Toni Wolff’un kız kardeşiyle evli bir psikiyatrdı ve Martin Buber’in öğrencisi olmuştu. Trüb, Kulübün erken üyelerindendi, ancak daha sonra Jung’la araları açıldı.

Ben’den Dünyaya (Von Selbst zur Welt) adlı bir kitap yayımlamış, Jung’un çalışmasını Martin Buber’inkiyle ilişkilendirmeye çalışmıştı.

Bu mektupta Toni Wolff şöyle der:


“Modern analitik psikoloji ile Buber’in ittifakı, bana kalırsa biraz tartışmalı görünüyor; özellikle de Dr. Trüb’ün Jungcu fikirleri tam olarak kavramamış olması göz önünde bulundurulursa—ki o, Buber’in kavram ve terimleriyle düşünüyordu.”


Hans Trüb ile C. G. Jung’un ilişkisi uzun ve karmaşık bir konudur; bu yazının kapsamını aşar.


Aynı mektupta değinilen diğer bir konu, babamın son derece dâhil olduğu bir meseledir.

O dönemin önde gelen Rorschach uzmanlarından Prof. Bruno Klopfer, Los Angeles’ta Jungcu analist olmak istemişti.

Belgelerini sunmuş, babamsa Klopfer’in Jungcu analiz saatlerinin sayısını sorgulamıştı.

Babam, aralarında Jung ve Toni Wolff’un da bulunduğu diğer önde gelen Jungcu analistlere mektup yazarak bu durum hakkında görüş sormuş; Klopfer nihayetinde Los Angeles’ta Jungcu analist yapılmadan önce bu durum epey olumsuz duygular yaratmıştı.


1959’da Klopfer, Kaliforniya’da Asilomar’da iki haftalık, iki yılda bir düzenlenen bir atölye başlattı.

O sırada Amerika Birleşik Devletleri’ndeki tek yoğun çalışma grubu buydu ve birçok geleceğin Jungcu analisti Jung psikolojisiyle ilk kez bu atölyede tanıştı.

Bu dönemde Zürih’ten eğitmenler ABD’ye seyahat etmeye başladı.


Zürih Kulübü üyesi Frau Ostrowski, Los Angeles’lı Jungculara dair bazı izlenimleri Toni Wolff’a aktardı.

Miss Wolff bu izlenimleri babama ileterek şunları yazdı:


“(Frau Ostrowski) Los Angeles’ta dinleyicilerin, sembollerin kesin bir anlamı olmadığını, duruma göre farklı anlamlar taşıdığını söylediğinde gözle görülür biçimde rahatladıklarını düşündü.

Buradan, belli sembollerin kesin ve tartışmasız biçimde tanımlandığını öğrettiğin sonucuna vardı.

İkinci izlenimi, başka durumlarda da aşırı derecede otorite figürü gibi görünebileceğin yönündeydi… Daha önce de senin, yanılmaz dogmalar buyuran bir papa rolünü oynamaktan hoşlandığın görüşünü duymuştum.”


Mektubu şöyle bitirir: “Umarım bu gözlemler bir işe yarar.”


Babam, eleştirilerinin sertliğine rağmen, şaşırtıcı biçimde savunmacı olmayan bir üslupla karşılık verir.

Kendisinin sözünü ettiği konularla ilişkili birkaç rüya aktarır.

Babamın, Toni’nin yorumlarını ciddiye alması sevindirici; aynı zamanda kendi bakış açısını da savunur.

Toni Wolff’un ona pek rahat davranmadığı ortadadır.


Son mektup 7 Şubat 1953 tarihlidir; ölümünden sadece altı hafta önce.

Toni Wolff yıllardır şiddetli artritten mustaripti ve tedavi için sık sık kaplıcalara giderdi. Babam daha önce, piyasaya yeni çıkan kortizon göndermeyi önermişti. Toni’nin yanıtı tam ona özgüdür:


“Kesinlikle kortizonu reddederdim; buna gerek bile kalmadı, çünkü neyse ki buradaki hekimler bu tür ‘mucize ilaçlara’ çok kuşkulu yaklaşır, önce dikkatle ve kapsamlı biçimde, mümkünse yalnızca klinikte denerler. Kortizonun çok zararlı ve tehlikeli sonuçlarını çeşitli kaynaklardan duydum.”


Elimdeki yazışma burada sona eriyor.


Bu mektupları gözden geçirirken babam hakkında pek çok yeni içgörü edindim ve Toni Wolff’un kişiliğiyle tanıştım.

Onunla tanışma fırsatım olmadı; Zürih’e ilk ziyaretimden birkaç ay önce vefat etmişti.

Mektuplarda güçlü, açık sözlü, lafını esirgemeyen bir figür olarak görünüyor.

Babamın, tanıdığım başka hiç kimsenin diyemeyeceği şeyleri ona söyleyebiliyor ve babam da bunu kaldırabiliyor gibiydi.

Yazışmada son derece resmîdir; tüm mektuplarında babama “Dr. Kirsch” diye hitap eder, asla adını kullanmaz.

Babam da ona her zaman “Miss Wolff” der, hiçbir zaman “Toni” demez.


İlişkinin başından itibaren Toni Wolff en azından zorlayıcı, hatta yer yer muhaliftir:

Babamı “duygu kültü” üyesi olmakla, belirsiz ve özensiz yorumlar yapmakla, Jung’la ilişkisi konusunda ölçüsüz davranmakla, daha sonra da sembolizm konusunda katı ve otoriter olmakla eleştirir.

Babam, onun Yahudileri pek kabullenmediğini hissederdi. Kendisine göre Toni anti‑Semit değildi ama Jung’a kıyasla Yahudilere karşı daha fazla karşıtlık duyduğunu düşünürdü; yine de bu konu üzerinde uzun uzun durmazdı.


Babam, hem kendi hayatının hem de dünyanın çalkantılı ve geçiş hâlinde olduğu bir dönemde onunla temas hâlindeydi. Toni ise doğduğu evden hiç ayrılmamıştı—tam bir tezat!

Yazışmadan, babamın onu gerçekten dinlediğini ve derinden saygı duyduğunu anlıyorum.

Kendi koşulları ve dünya durumu nedeniyle Toni’yle düzenli görüşme şansı olmadı.

Bu mektupları okurken, babam onunla uzun süreli bir analiz sürdürebilseydi hayatı—dolayısıyla benim hayatım—nasıl farklı olurdu diye düşünmeden edemedim.



Carl Gustav Jung ve psikolojisini eğlendirerek öğreten ve dünyada tek olan bir roman serisi olduğunu biliyor muydunuz? Daha fazla öğrenmek için lütfen tıklayınız. 


Büyük Sır Üstadı serisi 4 kitap birarada (1).jpg

Comments

Rated 0 out of 5 stars.
No ratings yet

Add a rating

Bu blog içeriği konusunda her türlü istek ve şikayetinizi aşağıdaki e-postaya yazabilirsiniz.

©2024 Bilinçdışı Yayınları A.Ş.

bottom of page